Forum posvećen šar-pej rasi!
 
PrijemČesto Postavljana PitanjaTražiRegistruj sePristupi
*** DOBRODOŠLI NA SHARPEI-BALKAN.COM ***
Zadnje teme
» Parenje, graviditet i ostale teme...
Uto Avg 22, 2017 9:20 pm od Kal El

» Problem sa okicama.
Sre Jul 19, 2017 11:38 am od teodushera

» Ishrana sirovim mesom i kostima (RAW Meat&Bones)
Pon Jul 17, 2017 11:15 am od Taki

» Stene ima zapusen nos!Problem
Čet Jul 06, 2017 8:49 am od teodushera

» Mali Bebci
Ned Jul 02, 2017 5:47 pm od teodushera

» Udomljavanje
Ned Jun 25, 2017 12:56 pm od Tessie2010

» Pozdrav svim dvonoznim ljubimcima ,zgizvanih pasa.
Ned Jun 18, 2017 12:41 pm od Nixon

» Bella
Ned Jun 18, 2017 12:23 pm od Nixon

» Rezanje
Uto Maj 09, 2017 7:55 pm od Murphypei

» Mokrenje unutar kuce
Ned Maj 07, 2017 1:26 pm od Lord


Delite | 
 

 Pedigree Dogs Exposed: Three Years On

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole 
AutorPoruka
Murphypei
Admin
Admin
avatar

Muški Broj poruka : 8633
Lokacija : Ruma
Datum upisa : 13.11.2007

PočaljiNaslov: Pedigree Dogs Exposed: Three Years On    Uto Feb 28, 2012 11:35 pm

Ko je pogledao prvi deo emitovan pre 3 godine zna o čemu se radi i zašto ovo postavljam ovde, a evo i ovog drugog dela koji je emitovan juče. Jedino mi je žao što ne razumeju svi engleski, al ko razume možda bude ima nešto da kaže na ovu temu.

part1


part2


part3


part4

_________________

R.I.P. Murphy 15.9.2006.-4.7.2010.
''Do not make the mistake of treating your dogs like humans or they will treat you like dogs.''
Nazad na vrh Ići dole
unaltraina
Urednik
Urednik
avatar

Ženski Broj poruka : 8643
Godina : 52
Lokacija : Pancevo
Datum upisa : 24.02.2010

PočaljiNaslov: Re: Pedigree Dogs Exposed: Three Years On    Sre Feb 29, 2012 1:52 am

Savrseno je Jemima Harrison uradila jos jedan deo posla...iskreno se nadam da ce do sledeceg dokumentarca naucno istrazivanje vezano za nasu rasu biti zavrseno, a i nas test, pa da javno progovori i o nasoj rasi.A imace sta da kaze Sad U cetvrtom video nastavku je usput pomenula nase pse u konteskstu poredjenja izmene fenotipa u odnosu na izvorni. U FB grupi gde je sinoc bila gost jasno je iznela zbog cega Shar Pei i problemi rase nisu jos uvek obradjeni i objavljeni u ovom delu.
Meni licno je prvi deo vise uzburkao emocije ali ovaj daje malu nadu da ce se stvari sa rasnim psima ipak malo popravljati, psima koji se na razne nacine i vrlo cesto nehumano eksploatisu ...mada....ovo je tek pocetak rata sa odgajivacima i velikim kinoloskim udruzenjima. Volela bih da samilost prema psima pobedi na kraju i oni zive svoje zivote zdraviji, funkcionakniji a time i sretniji liseni bola i patnje koju su prouzrokovali poremeceni kriterijumi o lepoti po trendu i trka za zaradom u uzgoju rasnih pasa.
Najbolji dokaz koliku je pometnju izazvao ovaj nastavak u visim krugovima kinologije koje dobrobit pasa ne zanima u meri da im moze poremetiti licne ''vizije'' je sledeci prilog objavljen u casopisu ''THE WRINKLE'' u Velikoj Britaniji pred Cruft...tek da imate ideju kolika je paranoja bila pred objavljivanje ovog drugog dela filma :

Rumours has it that the PDE2 has been made and is due to be aired-no doubt just in timefor Cruft,which by the time you are reading this,will be just... around the corner.just in case they are just rumours,and the programme still has room for extra footage,a brief word of caution! be careful what you say to anyone you don´t knowand we weary of anyone wanting to phoyograph or vidio your dogs.I am sure I am being paranoid,but better that than to suddenly find photos/film of your dog on blog/web sites or worse!!!!-witout your permission.Passionate productions have been refused the right to film at Cruft (and other shows9but they have to get their material from somewhere-so just be on your guard

prevod:

Glasine kruze da je PDE2 napravljen i treba da bude emitovan bez sumnje bas u vreme Cruft izlozbe, sto ce biti upravo u vreme kada vi citate ovo,samo da ce biti...onako iza coska i samo u slucaju da su glasine, program jos ima prostora za dodatne snimke, pa mala rec upozorenja! Budite pazljivi sta govorite onima koje ne poznajete i budite iscrpljeni za svakog ko zeli da fotografise ili snima vase pse. Siguran sam da postajem pranoik ali bolje i to nego da se slike i snimci iznenada pojave na blogu(misli se na blog PDE) ili na sajtu ili nesto jos gore!!!!!-bez vase dozvole.Pasioniranom producentu je odbijeno pravo snimanja na Cruft izlozbi(i dugim ) ali mogu da dobiju materijal od negde drugde-zato samo budite na oprezu.

Termin BBC emitovanja bio ipak posle izlozbe, ali jasno ovako nesto pokazuje koliko najava nastavka o razotkrivanju mnogih stvari oko rasnih pasa moze izazvati strah medju ljudima iz tog sveta. Mnogi imaju razloga za paranoju i paniku zbog onoga sto kriju iza glamura i merketinga u poslu sa uzgojem.Iza silnih onih pehara i rozeti nazalost.Ljudska tastina ovde prelazi eticke granice vrlo cesto...bas kao da se ne radi o zivim bicima koja osecaju i strah i bol i patnju.
U svakom slucaju...jako je dobro sto se ovako nesto dogadja, dobro za mnoge pse hail

_________________


R.I.P. BUKI

Shar Pei je za osobu koja ‚želi nešto posebno od psa, ali... ne manje  inteligentnu od onoga koliko je on.
Ova bića jednostavno poseduju ključ naše duše, i srca. Mnogim ljudima je uzalud provaljivati.



Poslednji put izmenio unaltraina dana Sre Feb 29, 2012 7:29 pm, izmenio ukupno 2 puta
Nazad na vrh Ići dole
Murphypei
Admin
Admin
avatar

Muški Broj poruka : 8633
Lokacija : Ruma
Datum upisa : 13.11.2007

PočaljiNaslov: Re: Pedigree Dogs Exposed: Three Years On    Sre Feb 29, 2012 10:46 am

Sinoć sam ga pogledao i odmah postavio na forum, ne znam koliko je članova uspelo do sada da ga vidi. Dokumentarac i prvi put jeste izazvao različite reakcije, verovatno je jedan od razloga zbog čega je britanski Kennel Club odradio reviziju standarda za mnoge rase, između ostalog i za našu zgužvanu, i tek će se desiti promene u budućnosti. Shar-pei je u ovom drugom delu pomenut u kontekstu drastične promene iz tradicionalnog oblika u moderni oblik, naravno genetika nije pomenuta jer nema definitivnog testa.

Druga stvar koju sam primetio u dokumentarcu je napad na ukrštanje u srodstvu. Konstantno pominju inbreeding i linebreeding posebno u slučaju boksera sa juvenilnom bubrežnom insuficijencijom gde se pritom dotiču efekta popularnog priplodanjaka (kada imate top psa koji osvaja sve i potom pari sve živo). Smanjenje genetske različitosti i ispoljavanje određene osobine (ovde u dokumentarcu konkretno misle na bolesti) zbog jurnjave za određenim fenotipom (ono kako jedinka izgleda).
Ono što me je posebno iznerviralo to su snimci sa pekinezerom sa Cruftsa kome god ono bilo lepo nek se slobodno uvredi za mene je ono genocidno, jasno se vidi da se pas guši u onoj dlaci da ne pominjem što nos praktično nema. Isto tako onaj bulldog pobednik na Cruftsu čist genocid sa onakvom glavom i građom. Sad
Koliko god naša rasa imala ekstremnih slučajeva zaista nisam video da se igde plasirao shar-pei koji baš kritično izgleda, veći problem je genetska pozadina koja je trenutno slabo dokaziva, a i generalno nebitna za izložbeni ring, po meni više pitanje morala i savesti onog ko želi da se bavi uzgojem.
Neke stvari su dotaknute onako kako treba, ali su neke poprilično jednostrane, vidi se da im je falila i druga strana pa makar i da kaže da rade najbolje što mogu i trude se.

_________________

R.I.P. Murphy 15.9.2006.-4.7.2010.
''Do not make the mistake of treating your dogs like humans or they will treat you like dogs.''
Nazad na vrh Ići dole
unaltraina
Urednik
Urednik
avatar

Ženski Broj poruka : 8643
Godina : 52
Lokacija : Pancevo
Datum upisa : 24.02.2010

PočaljiNaslov: Re: Pedigree Dogs Exposed: Three Years On    Sre Feb 29, 2012 11:53 am

Sto se druge strane tice,imamo gospodju sa sampionskim Princ Carls Spanijelom i prvom delu, pored nje dovoljno mi je i sto je gospodja koja gaji Ridzbeke izjavila da ubija sve stence koji se radjaju bez ridza(traka na ledjima gde dlaka krzna raste u suprotnom pravcu)...najgore u celoj stvari je sto ona misli da to jeste potpuno ispravno i smatra to ljubavlju.Forsirati mutaciju u rastu dlake na ledjima i unistavati zdrave pse koji to nemaju i ne dati im priliku da zive ni kao ljubimac neke porodice je po meni potpuno van pameti.Sa druge strane i iz njenih cipela jasna mi je i racunica. Onaj ko zeli da ima ovu rasu zbog njenih drugih rasnih odlika a nije mu stalo da ima psa sa ridzom , ako bude u prilici da kupi i takvog po ceni za kucnog ljubimca,svakako da prestaje da bude potencijalni kupac za one koji su mnogo skuplji..
Naravno da ima i drugacijih odgajivaca , naravno da ima i onih koji se trude ali.....koliko njih i medju njima bi odolelo izazovu da mu se ukaze prilika da pare recimo svoju zenku sa prelepim popularnim muzjakom za koga se zna ili osnovano predpostavlja da moze doneti genetski losu stvar u celo leglo pa i kasnije u liniju....vrlo malo njih nazalost:(
Sa Dalmatinerima je uradjena odlicna stvarpo pitanju zdrvlja i to ukrstanjem sa psom druge rase !!
Ne bih se slozila da je genetska pozadina generalno ne bitna(sada jeste) za ring kao sto vidimo u slucaju ovog boksera...Problem je u samoj kocepciji i pristupu takvim vrstama izlozbi.Mora se uvesti jaca kontrola zdravlja(kao sto su to sada uradili za buldoge ali nedovoljno dobro), pa i genetske pozadine pasa koji se takmice i postaju pozeljni za produkciju velikog obima.Popularni muzjaci..a i zenke(mada daleko manje zbog prirodnog ogranicenja u produkciji stenaca), mogu napraviti genocid u pravom smislu i i unistiti poveci deo populacije u zdravstvenom smislu.
Da kojim slucajem mogu da uticem ne neke od stvari u samom vrhu kinologije, kakvog sam stava kada je dobrobit pasa u pitanju, mislim da bi atentat bila prva stvar koja bi mi se dogodila Rolling Eyes

_________________


R.I.P. BUKI

Shar Pei je za osobu koja ‚želi nešto posebno od psa, ali... ne manje  inteligentnu od onoga koliko je on.
Ova bića jednostavno poseduju ključ naše duše, i srca. Mnogim ljudima je uzalud provaljivati.



Poslednji put izmenio unaltraina dana Sre Feb 29, 2012 3:57 pm, izmenio ukupno 3 puta
Nazad na vrh Ići dole
Murphypei
Admin
Admin
avatar

Muški Broj poruka : 8633
Lokacija : Ruma
Datum upisa : 13.11.2007

PočaljiNaslov: Re: Pedigree Dogs Exposed: Three Years On    Sre Feb 29, 2012 12:33 pm

unaltraina ::
Ne bih se slozila da je genetska pozadina generalno ne bitna(sada jeste)
za ring kao sto vidimo u slucaju ovog boksera...Problem je u samoj
kocepciji i pristupu takvim vrstama izlozbi.Mora se uvesti jaca kontrola
zdravlja(kao sto su to sada uradili za buldoge ali nedovoljno dobro)

Ovo je veoma klimavo. Jer imamo plejadu različitih genetskih oboljenja posebno ona koja se ne ispolje u fenotipu. Kao npr. FSF kod shar-peia gde komotno pas može da osvoji sve i svašta. Slična stvar je i sa amiloidozom (koja je opet teško dokaziva sve dok pas ne ugine, osim ako neko neće da stavlja svog psa pod proceduru koja je veoma riskantna s obzirom na to gde se akumulira amiloid kod shar-peia), bolesti srca isto teško primetne u ringu i da se neko ne uhvati za trčanje u ringu, onoliko koliko psi trče na nekoj od izložbi može da otrči i pas invalid, ne kažem da nema izuzetaka ali na većini 2 kruga i doviđenja. Ne vidim šta bi mogli da uvedu pa da kontrolišu koji pas na izložbama nosi genetski problem.
Razumem da se uvedu obligatorni testovi u slučaju parenja, ali ne i da neka genetski skrivena bolest može da utiče na izlaganje psa osim ako se naravno ne izražava u fenotipu. U suštini kod shar-peia su to postigli u slučaju ektropije, entropije i uske usne, preterane naboranosti (ovde mislim na sudije koje znaju to da prepoznaju ili na vet. komisiju koja bi pre izložbe prepoznala ta stanja).
A tema o popularnom priplodnjaku mi je glavna. Valjda iz razloga što direktno pogađa našu rasu, jer mi se dešava često da ne mogu da nađem rodovnik shar-peia a da ne naletim bar 2 puta na čuvenog psa koji je uginuo od amiloidoze (imena javno na forumu ne pominjem). Ja sad okrenuo na našu rasu, al zaista jeste u problemu sa koje god strane da pogledam. Mnoga ova pitanja iz dokumentarca se odnose na shar-peia i jeste mi žao što nije uspela da ga ubaci u dokumentarac, al dobro niko od nas nije slep da ne vidi šta se dešava.

_________________

R.I.P. Murphy 15.9.2006.-4.7.2010.
''Do not make the mistake of treating your dogs like humans or they will treat you like dogs.''
Nazad na vrh Ići dole
thealimovic

avatar

Muški Broj poruka : 457
Godina : 30
Lokacija : Surcin Beograd
Datum upisa : 28.11.2011

PočaljiNaslov: Re: Pedigree Dogs Exposed: Three Years On    Sre Feb 29, 2012 12:38 pm

Pa kao i oni sto kazu,gledaju fizicki izgled i tako ocenjuju.Ne obracaju paznju na zdravstvene nedostatke i probleme.Pobedjuju psi koji imaju sjajnu dlaku i lep hod,a ne moze da dise nakon "14 koraka" brzog hoda Sad zato onda i ti "odgajivaci" forsiraju na stancanju identicnih pasa,uklanjajuci (ubijajuci) one koji npr. nemaju ono sto ne lici na buduceg uspesnog izlozbenog psa.Stvorili su stereotip,tragajuci za lepog,gracioznog,ili skupog psa,ne mareci na njegovo zdravlje.Mnoge linije izgledaju jako slicno,ali i jako nezdravo!!!
Nazad na vrh Ići dole
unaltraina
Urednik
Urednik
avatar

Ženski Broj poruka : 8643
Godina : 52
Lokacija : Pancevo
Datum upisa : 24.02.2010

PočaljiNaslov: Re: Pedigree Dogs Exposed: Three Years On    Sre Feb 29, 2012 1:12 pm

Naravno da je nemoguca potpuna kontrola genetske pozadine, ali mnogo toga moze.....da se ne vezujem za nasu rasu jer stvari jos nisu validne sa strane naucne dokazanosti celog problema ali recimo kod tih boksera. Ako je otkriveno da pas daje renalnu u svojim potomcima, zna se i princip nasledjivanja....moze biti registrovan kao potpuno nepozaljan u rodovnicima takmicarskih pasa ili pasa za rasplod. Danas nije problem uraditi DNK profil svakog psa.Za rase sa velikim naslednim problemima uvesti ga kao obavezan dokument. Nije problem ni jedan od programa za genetsku podudarnost takvih profila koristiti za proveru pred izlozbe ......to jeste ogroman posao . Jeste rizicno u smislu da bi se tako mogli eliminisati i potomci koji nisu oboleli ili prenosioci ali daleko humanije nego dozvoliti da geni tako teskih naslednih oboljenja idu dalje ako se vec ne moze utvrditi oboljenje dok je pas ziv. Cak se i ne mora potpuno eliminisati, mnogo bi se postiglo i samo iskljucivanjem pasa sa visljim koeficijentom inbridinga a iz tih linija.Amiloidoza se ne moze dokazati dok je pas ziv a bez ozbiljnog rizika po zdravlje psa.Ali moze kontrola razmnozavanja , bar delimicna,za potomke znanih uginulih obolelih pasa.A sto se smanjivanja genetskog potecijala tice iskjucivanjem takvih linija ...pa zasto se polazi od toga da rasnih pasa mora biti toliko puno na ovom svetu. Bolje manje, kontrolisane a zdrave populacije. Uostalom...kakvo je stanje u pojedinim rasama i koliko je neizvestan opstanak nekih mislim da je mozda i humanije takvu rasu prepustiti istoriji nego nastavljati je a da psi toliko pate. Konkretno ovde mislim na King Carls Spanijela.....toliko je bolest rasprostranjena i nosi toliku patnju psima da je mozda bolje prestati nego u borbi da se ocuva ta rasa doneti na svet, i jos godinama stvarati toliki broj bica sa takvim patnjama.
Zasto se takmicarskim psima ne uvede HD, ED sertifikat kao obavezni deo dokumentacije i za priplod i za takmicenja u lepoti.?
Zbog cega se buldozima recimo jednostavno ne uradi najprostiji test optercenja koji moze pokazati stanje srca? bar to nije problem i takav nalaz da bude obavezan prilog pred takmicenje uz prijavu za rase za koje se zna da je srce problem. Vet.komisije pred izlozbu sa veterinarima specijalizovanim za pojedine rase isto nisu velika mudrost..veterinari bi mogli povezati odredjenja znake sa oboljenjinjima kod mnogih rasa...pa tako i vezano za nasu. I ne samo oboljenjima vec i utvrditi nekad i srivene i korigovane urodjene mane koje uticu na funkcionalnost pasa. Onaj ko zna i obicnim brzim pregledom moze mnoge stvari videti...pa i estetske korekcije.
Zasto je problem psu izmeriti protok vazduha kroz nozdrve, izdati nalaz kao obavezan dokument za prilog pred takmicenje ili za rasplod , definisati skalu po kojoj se na osnovu rezultata moze pas eliminisati zbog tezih abnormalnosti u gornjim disajnim putevima koje se takodje nasledjuju? Mnogo toga moze a svaki pomak u tom smislu bi doneo mnogo toga dobrog psima.
Utopija zar ne ?...ovako nesto bi celu stvar oko uzgoja rasnih pasa ucinilo mnogo tezom i manje privlacnom za mnoge, to povlaci i manje sredstava kinoloskim udruzenjima i to je jedan od osnovnih razloga zbog cega sve ovo toliko tesko ide...bolje reci, ne ide nikako i predpostavljam ne bi bilo dobro prihvaceno od vecine ljudi iz sveta kinologije.
Ovde cu samo da spomenem, mada nije vezano za ovu temu direktno i to koliko bi tek trebalo uraditi po pitanju "kucne radinosti" i razmnozavanju pasa po kucama bez znanja o problemima rase, ovde konkretno mislim na nase pse jer je u nasoj zemlji takav uzgoj masovan. Vecina ljudi koji kupe psa,ne zna puno o rasi, pas dobije jednu jedinu odlicnu ocenu za eksetrijer misli da je to sasvim dovoljno i jedino potrebno da psa razmnozi. O psima bez rodovnika ili sa laznim rodovnicima necu da govorim uopste Sad Sad Nisu odgajivaci takmicarskih pasa jedini krivci za sve sto se dogadja...los kvalitet i lose zdravlje populacije pasa u zemljama gde je ovakav uzgoj rasprostranjen vrlo izvesno vise uzrokuju vlasnici ljubimaca koje pustaju u rasplod nego li odgajivci.Srbija, a i susedne zemlje su odlican dokaz za to kada je nasa rasa u pitanju.

_________________


R.I.P. BUKI

Shar Pei je za osobu koja ‚želi nešto posebno od psa, ali... ne manje  inteligentnu od onoga koliko je on.
Ova bića jednostavno poseduju ključ naše duše, i srca. Mnogim ljudima je uzalud provaljivati.

Nazad na vrh Ići dole
Murphypei
Admin
Admin
avatar

Muški Broj poruka : 8633
Lokacija : Ruma
Datum upisa : 13.11.2007

PočaljiNaslov: Re: Pedigree Dogs Exposed: Three Years On    Sre Mar 14, 2012 1:46 pm

Oba filma Pedigree Dogs Exposed 1 i 2 na jednom linku:


_________________

R.I.P. Murphy 15.9.2006.-4.7.2010.
''Do not make the mistake of treating your dogs like humans or they will treat you like dogs.''
Nazad na vrh Ići dole
unaltraina
Urednik
Urednik
avatar

Ženski Broj poruka : 8643
Godina : 52
Lokacija : Pancevo
Datum upisa : 24.02.2010

PočaljiNaslov: Re: Pedigree Dogs Exposed: Three Years On    Pon Dec 02, 2013 10:42 pm

SA PREVODOM !

_________________


R.I.P. BUKI

Shar Pei je za osobu koja ‚želi nešto posebno od psa, ali... ne manje  inteligentnu od onoga koliko je on.
Ova bića jednostavno poseduju ključ naše duše, i srca. Mnogim ljudima je uzalud provaljivati.

Nazad na vrh Ići dole
Sponsored content




PočaljiNaslov: Re: Pedigree Dogs Exposed: Three Years On    

Nazad na vrh Ići dole
 
Pedigree Dogs Exposed: Three Years On
Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh 
Strana 1 od 1
 Similar topics
-
» Pedigree Junior

Dozvole ovog foruma:Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Shar-pei :: Shar-pei :: Bolesti pasa-
Skoči na: